楽天多重応募者　斉藤　告発サイトゥ

あるお店からの回答一部抜粋。

群馬県の斉藤操さんは、発送後、同様の指摘を受け
それ以降は、除外しています
赤の他人の群馬県の斉藤さんには大変気の毒ですが

その他、南雲さん以下も除外するため、自動抽選を行った後
エクセルで名前順に並べ替え、大変な手間を取り、決して公正な抽選ではない事をしながら
選ばせてもらっています

この手間、どうしてくれるんだ、と思うのですが、多重応募者に上げるのは癪なのでしています

感じるところは、７割くらいの人が（多重ではないが）
自動で、プレゼント企画を回っているのではないかということです

斉藤さんは１６人から、１８人で応募してきます
３名に、８００人くらい応募ですから２％くらいの確率なのですが
１０％くらいの確率で名前が出てきます

そもそも、楽天の自動抽選に偏りがありますので
そのかたよりの正確までも熟知しているのではないかと思っています

本当に楽天本体、しっかりしてくれ！！
正義感のあるお店の方が大変です・・・（；△；）

コメントやキーワードである程度振り分けできると思うので、
今後はそういった形も検討されてはどうかなと思います。
勿論最後は目視する必要があるかと思いますし、手動多重は
キーワード入れてきますので万能ではないですが…
頑張って下さい♪

今回はどのぐらい多重が引っかかるのでしょうか。

http://www.rakuten.co.jp/petitwell/779554/803216/#816974

お店の方はワザとでしょうか（笑）　応募時刻まで標記されており、非常に役立つ情報なので、全員名前を標記したままキャプチャします。
これを見ると、多重者の傾向が分かります。
ソフトを使って、ほぼ同じ時刻に応募する人もいるようです。
サイトゥは、時刻を少しづつずらしながら多重している様子がよく分かります。

http://www.rakuten.co.jp/mitibata/450636/796545/

お店より

●楽天市場には、報告させていただきます。
当社では、公平をきすため、
ご当選者は楽天市場のシステムで決めていますので
当社でご当選者を決めることを行っていませんので
悪質な多重応募者につきましては、
楽天市場のシステムの改善をさらに要望を出すように致します。

ご連絡が遅くなったこと、心よりお詫び申し上げます。

また貴重なアドバイス頂いたこと感謝申し上げます。
今後ともご縁があれば幸いです。

公平なはずの自動抽選システムの改善は是非お店の方の
要望で楽天を動かして欲しいです。

2ちゃんねるにあった、メルマガよりの抜粋情報。

また、今回も群馬県のS様からは64件の多重応募を頂きました。
試しに自動抽選をかけるとかなりの高確率でS様が当選となりまして
今の状況では改めて使えないシステムと感じました。
応募者が500～2000名位まではこの傾向は変わりませんでした。
　
その他の有名人の方は京都府Y様、茨城県A様、大阪府T様、B様、
沢山のご応募でプレゼント懸賞を盛り上げて頂きありがとうございます。
謹んで無効とさせていただきます。
今回は同じ期間に複数のプレゼントを開催しており同じ時間に同じ名前の
複数応募や同じコメントが多々あり、自動多重応募を　判別しやすかったです。
情報をお持ちの方はメールにてお知らせ下されば幸いです。

お店は、懸賞の応募件数があるとそれだけで楽天から課金されます。
（プレゼント・資料請求の受付件数が月7,000件を越えた場合、7,000件超分より１件につき2円が課金されます）
さらに、懸賞応募した人は半自動的にメルマガに登録するのでメルマガ発行で課金されます。
（月間総配信20万件を超えるR-Mail（文字のみのメール）については、20万件超分より以降の料金が課金されます。　30万件までx1円etc...）
さらに、多重者を当選させた場合、多重者にそのまま当選品を送れば当選品代がかかります。
あるいは、懸賞者一覧をダウンロードしチェックするのにもDL代として3万円掛かると聞いています。

すなわち、現状の懸賞システムは多重応募者と楽天は何もしなくても儲かり、損をするのはお店側、バカを見るのは真面目に懸賞応募した人間となります。

逆に言うと、このような状況であるから楽天は多重者をチェックする必要がない、むしろチェックすると見せかけの会員数が減少し、自分の利益が減ると言うことになります。
お店の担当が楽天の担当者に問い合わせても「多重者を調べる必要はない」だの「そのまま当選にしろ」だの言うのは、このような楽天の都合にもよっているのです。
（もちろん、楽天の担当の方により差があり、いい加減な返事をする人があればお店に真摯なお返事をいただける人もいるようです。しかし全体としてみれば、楽天は多重を放置する方がお得なのです。）
お店の方は、充分気をつけてください。
3万円払ってダウンロードするのは無駄でしょうか？　いや、そこから確実にリピータになってくれそうな人間を探し出すマーケティングをする方が遥かに役に立つはずです。
この記事を読まれたお店の方は、面倒でも一度ダウンロードをしてみてください。そして楽天の言うことを鵜呑みにしない方がいいことにも気をつけてください。

店に迷惑が掛からないように、消せる所は消していますのでご了承下さい。

「神奈川・富田」今後チェックして下さい。

詳細はまだ分かりませんが、「富⇔冨」の書き換え等やっているのでしょうか？
16通はかなり悪質ですね。プチ・サイトゥ認定

あるお店から情報を頂きました。
お店にご迷惑がかかるといけないので匿名です。

角さんはこのサイトが始まる前から凸対象で、少しずつ結果が出ています。
サイトゥ程ひどくはありませんが多重に変りありません。
ちなみにお店からの情報では住所は同じだそうです。
今後変化する可能性もありますので、お店の方は充分ご注意下さいm(。。)m

奈○の角○さん

角○ 豊子　　カク○ニ 　トヨコ
角○ 深良　　カク○ニ 　ミヨ
角○ 康司　　カク○ニ 　コウジ
角○ トミ子　　カク○ニ 　トミコ　

住所は確実ではないが「奈○県大和高田市」の可能性がある。

あるお店のページ。手動応募なら絶対応募しないだろう。

↓
しかし、終わってみれば４５７件の応募！
これだけ自動（≒多重）がいるわけですな。

この行為に対して、某スレで「訴えられるのでは？」という様な書き込みも
あったが、通常プレゼント応募者は「楽天懸賞ページ→店のプレゼントページ」
という順序で応募する。二回も「プレゼントではありません」と注意書きがあれば、
流れ作業で手動応募している人でも気づくだろう。

「自動・多重のための」と銘打っており、この目的でデータ収集することは
明白であり、店に文句を言える者はいないだろう。
ただ心配なのは、楽天側がお店にイジワルしないか、だけだ。

ちなみに、「法に触れない限りはやめない」というサイトゥのコメントには
呆れるを通り過ぎてすさまじい乞食根性だなと笑ってしまった。
お店が本気になれば架空の住所・名前で多数の応募をするのだから
その分で楽天に払っているプレゼント税やメルマガ税の損失の賠償や
要らない作業や店の信用低下になど「業務妨害」や「偽名等故意の詐称」で
詐欺に問えるのではないかという議論は前からある。
サイトゥさんはどのように考えているか、聞いてみたい。
200人に聞くのは大変そうだがｗ

店舗で懸賞担当やってる中の者です。
このスレの情報は、当方にとっても大変頼りになるので参考にさせていただいてます。

本当、群馬のSさんには悩まされっぱなしです…。
当方では備考欄をアンケート形式にしてるので
（今ハマってることはなんですか？とか）
それにちゃんとコピペでなく答えてくれてるだろう方を探して選ぶようにしてます。
ものすごく手間ではあるんですが、おかげで多重応募者を当てたことはありません。

店側としても、利益度外視で実施している企画なので、
ちゃんと喜んで使っていただける方に当てたいのですが…。
ここで活動されてる皆様に当たることを祈りつつ。

お店の方の苦労が偲ばれる書き込みです。
今は楽天のシステムに不備があるので、お店の側で様々な対応を取らないと公正な抽選ができません。
2ちゃんねるの当該スレッドではこの書き込みへの批判が見られるようですが、このサイトの中の私は750の書き込みをしてくださったお店を精一杯応援していきたいと思います。

本当は、楽天側で不正を防止する仕組みを取り入れる努力が必要かと思いますが、今までのいたちごっこの現状を見ると楽天に期待するのも難しいでしょう。
いっそのこと、不正と分かった楽天のアカウントはロックできるような仕組みを作ればよいのでは？とも思ってしまいます。

強い意志を感じます。共感します。

頑張って下さい＾＾

これは直接お店からメッセージがあったわけではないが、重要な情報なのでUPします。
まず↓をご覧下さい。

「発表ページです。応募は行っておりません。」と大きく書かれています。
もし、手動応募の人は応募しないですよね？

ところが、↓見てください。やっていないはずの所に｢672｣人の応募。
コレが何を示すか容易に想像がつくと思います。
確かに、手動でも漫然とやっていて見逃す人もいるかもしれませんが、
そう多くないはず。残りは自動応募ということです。

楽天の応募終了間際の応募者数を見て気づくことがありませんか？
ジャンル毎に大体、最低応募者数が同じということに。
つまり、人気が無さそうなプレゼントでも無作為に自動応募しているからです。
そして自動応募者はジャンル指定毎に応募回数を設定していると考えられる
ので、現金や人気プレゼントと不人気プレゼントの大体の応募者数が
一定なのだと考えられます。

数ヶ月に一度こういった、「応募しないで下さい」的な応募ページが見受け
られます。コレはお店が自衛をされているのではないかと思います。
やはり、せっかくのプレゼント、ページを見ることもなくプレゼント奪取のみ
を考える人にあげたくないと考えるのは自然なことではないでしょうか？

まとめにUPしたところ、投稿がありました。
中の人しか分からない重要な情報が…

338 名前：中の人[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 09:37:28
>>258です
昨日書き込んだのですが、まさか告発サイトゥに載るとは・・・・

少し補足しますと
同じ住所で太田さんや小川さん他、などの名前で
応募しています。表札を付けなければ同じ住所でも届くのかな？
コメントが「よろしくお願い致します」がほとんどです。
Ｓさんと同じく、同じ時間帯にまとまって応募してます。
限りなく黒に近いと思いますが、真っ黒ではないのでここまでにして
おきます。私は当選枠から外してしまいますが・・・・

個人情報が大きく取り上げられる前は（大体１～2年前ほどでしょうか）
住所等が一括でエクセルに落とせました。
そのため住所の確認が出来たのですが・・・・・
今はダウンロードできなくなっていて確認できない状態です。
1個1個確認するならできますが、1000件を超えるとしんどいです。

ちなみに今開催しているプレゼントのうち300件ぐらいをざっと見たの
ですがＳさん確認しただけで、40件以上ありました・・・orz

そこで、お礼と更に何かあれば教えて頂きたいとレスしました。

379 名前：まとめサイトゥ中の人[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 16:00:07
>>338
勝手に使ってすみません。
ただ、凸の人だけでは中々現状打破できないので、引用させて
頂きました。不正応募はお店にとっても、出会いを楽しみにして
いる一般応募者、双方にいいことはありません。
今回の文章も使わせていただこうと思います。

もし、差し支えなければその方の県名市町村名位まで
教えて頂く事はできますか？

もし偽名の場合、ここやまとめに載ったことでまた別の名前を
名乗りだす可能性があります。名前が色々という事
であればその他に注意出来る事は住所しかありません。
貴店でそれだけ応募があるということは、自動で他店でも
やっているでしょう。

多重撲滅委員会がどのような活動、情報共有されているのかは
外の凸隊には分かりません。
各々の店子さん方も困ったな、と思いつつも撲滅委員会に参加
していない所は独自に情報を集めるしかないでしょう。
勿論、楽天本体が情報提供や取り締まりをしない現状では
せいぜい有名なSを弾くのが精一杯、それ以上手をかけれない
お店も多いでしょう。

そう考えると貴店やリリーバッグさん、水ナスさん、多重撲滅委員会
の面々、目視で抽籤しているお店には本当に感謝しています。
その努力を貴店だけでなく、まだ気づいていないお店や気づいている
けどどうしたらいいか分からないお店の為に頂けたらと思います。
もし、まとめサイトゥの内容を気にかけてくれるお店が増えれば、
その多重者は当選者として表舞台にたつ前に各店でシャットダウン
されるかもしれませんし、凸隊の活動で明るみに出る可能性も
あります。

まとめサイトゥは個人サイトという形で２ちゃんだけではフォロー
しにくい部分を補強する形、凸隊やお店の双方が使いやすい場に
なればいいな、と思っています。
至らない所が沢山あるかと思いますが、是非ご協力を
お願い致しますm(＾▽＾)m

すると、嬉しい返事を頂きました。

386 名前：店の中の人[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 17:27:18
>>379
いえいえドンドン使ってください。
2chに書き込んだ時点で著作権は無いと思っていますw
ただ書き込んだその日にUPするとは仕事が早いと感心しただけで…

ここに書き込んだのは
Ｓさんなどのように、同じ名前で応募している人だけでは無いのを、
知って欲しかったからです。
あと、何か対策する方法を模索していたと言うのもあります。
キーワードを導入すればいいのでしょうが、何か味気なく感じて…
ＲＯＮで書くと匿名でも楽天に筒抜けなのでやめました。
楽天の担当者も頼りないし・・・・

応募者全員のコメントを見ていると、何処の店でも使えるコメント
が沢山あります。それが続けてずらずらと連続してありました。
氏名は違いましたが何か気になったので住所を見るとまったく
同じでした。私はコメントで応募者を絞り、そこからサイコロ
（めっちゃアナログ）で当選者を決めてます。
この方法なら問題ないと思うのですが、他店はどうだろうか？
と思いました。

長々と書きましたが
まあそう言う訳でお教えできることがあればお教えいたします。
出来る範囲でですが・・・・・

387 名前：店の中の人[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 17:27:51
>>386続き

全部を検証していないので違う部分もあると思いますが・・・・
まず、愛知県豊橋市の方です。
「よろしくお願い致します」のコメントが多いです。
「よろしくお願いします」「よろしくおねがいします」の場合もあります。
住所に○○店内が付いている場合と無い場合があります。
氏名も一人一人違うみたいで20件ぐらいありました。
後、神戸市や千葉市の方で同じ部屋番号の方が居ました。
こちらは10件ぐらいです。
大体同じ時間帯にまとまって応募している様なので
懸賞ソフトを使っている可能性があります。
手入力ならこんなコメントにならない？

気付かない所で、まだ在るかもしれませんが
一度調べてみると良いかも知れません。
数がハンパじゃないですが・・・・

本当に大変な作業だと、頭が下がります。
ここに載っている情報は不確定な事も勿論ありますが、
このサイトをご覧のお店の方、どうぞ参考にして下さい。

また、通常業務外のこのような作業の負担は計り知れない
ものがあります。是非貴店独自の見解がありましたら、
匿名で構いませんのでお知らせ下さいm(｡｡*)m

258 名前：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 14:13:26
店の中の人ですが
最近同じ住所・違う氏名で応募している人が多いですよ
たとえば住所の最後に○○店内って書いていて確認しただけで10件以上応募していました。
まあ、その店のスタッフが応募してるかもしれませんが・・・・・・
あとマンションの部屋番まで同じで氏名がまったく違うのもありました。
これも確認しただけで10件以上ありました。
どんな広い部屋なのだろう？
今の楽天のシステムじゃたぶん見つかりにくいと思います。
ただ、コメントが一般的でほぼ同じなので気づく人は気づくかな？
私は商品などを見てコメントしているだろう人に当選させているので大丈夫かとは思いますが・・・・
ちょっとROMって身ましたが書き込みが無かったので・・・・

当サイトの目的はサイト○を初めとした、不正多重・自動応募の根絶にあります。
ところが、楽天さん本体に要請をしても一向に改まることはありません。
崩れ文字を導入されてもあっという間に攻略されました。

根絶する方法があるのにしないのはなぜか？
それは主に二つの理由が考えられます。

まず課金システムにあります。
楽天では売り上げを上げる為に「メルマガを発行しなさい」とお店に指導します。
「メルマガ読者を集める為にはプレゼント企画がいいですよ」と囁きます。
お店は広告を打つより安く宣伝できる為プレゼント企画に乗ります。
ここで、楽天は2つの課金を手にすることができます。
まずプレゼント応募者が一定数以上になると課金発生。
更にメルマガ発行数で課金発生。
つまり、店はプレゼント狙いの将来顧客になる可能性のない多重者によって
不要な課金を取らされる上に場合によってはプレゼントも取られてしまうのです。

次の理由は「会員数の水増し」があるでしょう。
ネット上の会員数は店を誘致する際、株主への大きな餌となるからです。
楽天の2005年末のポイント騒動や楽マガのポイントCP、オナアフィ等の
複アカ（※注：参照）による弊害は明らかなのに、一向に取り締まらないのは
会員数の減少を防ぐ為と容易に推察できる。

※複アカ＝複数アカウント
不正な名前･住所・メールアドレスで同一人物が複数の会員を装うこと。

一般消費者、店舗に何の利益ももたらさないこれらの多重応募者を撲滅する
為にはお店側との協力が不可欠です。
是非有益な情報、これはと思うものがありましたら、こちらまでお寄せ下さい。
店名等は出さずに掲載させて頂きます＾＾

多重・自動応募者はお店にとって百害あって一利なし。
数百～数千の応募情報を個人情報の保護の名目で新たな課金を払わないと
容易に検索できないシステム。その中で、不正応募をはじく為に目視によって
当選者を選定されているお店も多いとのこと。頭が下がりますm(。。)m
通常業務以外にそのような負担はいかばかりかと思います。
各店で気づかれた事を是非他店でも生かしていければと思います。
（こちらに言いにくいことがあれば店舗有志の多重撲滅委員会へ。
全く繋がりがありませんので。連携するといいのかもしれませんが＾＾；）

尚、このサイトは楽天店舗側の運営ではないので、不正確な情報もあるかと
思います。もし、お手数でなければお知らせ頂ければ訂正させて頂きます。